Ima li Boga

Zar ne biste voleli da vam neko bar jednom da dokaze o postojanju Boga? Bez pritiska i bez fraza poput: “Jednostavno treba da veruješ.” Tekst koji sledi predstavlja iskren pokušaj da se izlože neki od dokaza o postojanju Boga. Međutim, stvar je u stavu: ako se neko protivi čak i mogućnosti da Bog postoji, onda će svaku činjenicu tumačiti na svoj način. Ako neko ne želi da poveruje da su ljudi bili na Mesecu, nikakvi dokazi, informacije, fotografije astronauta koji hodaju po površini Meseca, intervjui sa njima, kamenje doneto sa Meseca… neće ga ubediti. Takav čovek ostaje pri svom jer on a priori ima ubeđenje da ljudi naprosto ne mogu da stignu do Meseca
Kada se govori o mogućnosti postojanja Boga, u Bibliji možemo pročitati da ima ljudi koji su videli dovoljno dokaza, ali su potisnuli istinu o njemu.1 Sa druge strane, onima koji žele da ga upoznaju, sam Bog kaže: “Tražićete me i naći ćete me; kad me potražite svim srcem svojim. I daću vam da me nađete.”2 Pre nego što razmotrite neke činjenice koje govore o postojanju Boga, zapitajte se: “Ako ima Boga, da li želim da ga upoznam?”

Evo, dakle, nekih dokaza o postojanju Boga . . .

1. Kroz čitavu istoriju, u svim kulturama sveta, ljudi su bili ubeđeni da postoji Bog. Da li neko sa sigurnošću može da kaže da svi oni nisu bili u pravu? Milijarde ljudi, iz različitih socioloških, intelektualnih, kulturnih miljea i različitih stepena obrazovanja, došli do istog zaključka – da postoji tvorac, Bog, kome se treba klanjati.
“Antropološka istraživanja pokazuju da i među najudaljenijim i najprimitivnijim ljudima danas, postoji opšte verovanje u boga. Čak i u najranijoj istoriji i legendama širom sveta, originalni koncept bio je isti: Jedan Bog koji je ujedno i tvorac. Jedini veliki Bog je izgleda postojao u svesti čak i onih društava koja su danas politeistička.”3

2. Složenost naše planete ukazuje na svesnog tvorca koji ne samo da je stvorio naš univerzum, već ga i dalje održava. Postoji mnoštvo primera koji ukazuju na Božije stvaranje. Evo nekoliko njih:

Zemlja… veličina zemlje je savršena. Zemljina veličina i gravitacija održavaju tanki sloj gasa sastavljenog uglavnom od azota i kiseonika koji se pruža samo nekih 70 km iznad zemljine površine. Da je zemlja manja, atmosfera ne bi bila moguća – kao kod Merkura. Da je zemlja veća, atmosfera bi sadržavala slobodni vodonik – kao kod Jupitera.4 Zemlja je jedina poznata planeta koja sadrži atmosferu pogodnu za razvoj biljaka, životinja i ljudi. Ako uzmemo u obzir temperaturnu razliku, grubo gledano, od -40°C do 50°C, Zemlja se nalazi na pravoj udaljenosti od Sunca. Da je zemlja udaljenija, svi bismo se smrzli. Da je iole bliža, izgoreli bi. Čak bi i manje varijacije Zemljine udaljenosti od Sunca učinile život na njoj nemogućim. Zemlja zadržava savršenu udaljenost od Sunca dok rotira oko njega pri brzini od skoro 108000 km/h. Zemlja se takođe okreće i oko svoje ose, tako da se da svi delovi površine ravnomerno zagrevaju i hlade svakog dana.
I Mesec se nalazi na savršenoj udaljenosti od Zemlje da bi imao efekat na gravitaciju. Mesec utiče na plimu i oseku, tako da okeani ne miruju, a u isto vreme ih sprečava da se izliju preko kontinenata..

Voda…bezbojna, bez ukusa i mirisa, pa ipak nijedno živo biće ne može da preživi bez nje. Biljke, životinje i ljudi sastoje se uglavnom od vode (oko dve trećine ljudskog tela sastoji se od vode). Pogledajte zašto je voda toliko važna za život: voda ima neobično visoku temperaturu ključanja i smrzavanja, što nam omogućava da živimo u datom temperaturnom okruženju zadržavajući pri tom telesnu temperaturu od oko 36°C konstantnom.

“Čak bi i manje varijacije Zemljine udaljenosti od Sunca učinile život na njoj nemogućim.”

Voda je univerzalni rastvarač. Uzmite punu čašu vode i dodajte šećer... neće se izliti nijedna kap preko ivice posude. Voda jednostavno apsorbuje šećer. Ovo svojstvo vode omogućava da hiljade hemijskih, mineralnih i hranjivih sastojaka prolazi kroz naša tela pa i kroz najmanje krvne sudove.6
Voda je takođe i hemijski neutralna. Ona omogućava da telo apsorbuje hranu, lekove i minerale a da pri tome ne menja njihova hemijska svojstva. Voda ima jedinstveni površinski napon. Zbog toga može da teče uspravno kroz biljke, prkoseći zakonu gravitacije, donoseći ‘vodu koja život znači’ i hranljive sastojke na vrhove čak i najviših drveća. Voda se ledi od površine naniže, i pluta po površini nezamrznute vode, što omogućava ribama da plivaju tokom zime.
97% vode na zemlji nalazi se u okeanima. Mađutim, na našoj planeti postoji sistem za preradu koji izvlači so iz vode, a onda tu vodu raznosi po celoj zemlji. Prilikom isparavanja vode, so ostaje u okeanu, a od isparenja se stvaraju oblaci koje vetar lako pomera i tako raspršuje vodu po površini – za biljke, životinje i ljude. To je sistem za pročišćavanje i snabdevanje koji omogućava život na ovoj planeti. Sistem reciklirane i ponovo upotrebljene vode.7

Ljudski mozak… istovremeno obrađuje neverovatnu količinu informacija. Mozak registruje sve boje i objekte koje vidite, temperaturu oko vas, pritisak koji vaša stopala imaju na pod, zvuke, suvoću vaših usana, čak i teksturu ovog članka koji upravo držite u rukama. Vaš mozak registruje emocionalne reakcije, misli i memoriju. U isto vreme mozak prati vitalne funkcije tela kao što je brzina disanja, kretanje očnih kapaka, glad i kretanje mišića u vašim rukama. Ljudski mozak obrađuje više od milion informacija u sekundi.8 Mozak zatim sređuje te informacije po važnosti, isključujući one relativno nevažne. Ova funkcija ‘proveravanja’ omogućava vam da se koncentrišete i efektivno funkcionišete u prostoru. Možemo li za organ koji obrađuje više od million informacija u sekundi, i pri tom određuje njihovu važnost i omogućava vam da odgovorite na one najpogodnije, reći da je nastao tek onako, pukom slučajnošću?

Kada NASA pošalje šatl u svemir, pretpostavljamo da nije majmun napravio plan leta, već inteligentan um. Kako objasniti postojanje ljudskog mozga? Samo neko ko je inteligentniji i pametniji od čoveka mogao je da stvori ljudski mozak.

3. Puka slučajnost nije odgovarajuće objašnjenje.
Zamislite da gledate Rušmor planinu u koju su uklesani likovi Vašingtona, Džefersona, Linkolna i Teodora Ruzvelta. Da li možete da poverujete da se to dogodilo slučajno? Uzmite u obzir neograničeno vreme, vetrove, kiše i razne druge okolnosti… ipak je teško zamisliti da se nešto takvo, vezano za istoriju, jednostavno izvajalo u planini. Zdrav razum nam kaže da su ljudi zamislili i stručno isklesali te figure. Ovaj članak dotiče se samo nekih neverovatnih aspekata našeg sveta: položaja Zemlje u odnosu na Sunce, nekih osobina vode, jednog od organa u ljudskom telu. Da li je išta od svega toga moglo da nastane slučajno?
Poznati astronom Ser Frederik Hojl pokazao je da slučajno spajanje amino-kiselina u ljudskom telu predstavlja matematički apsurd. Ser Hojl je slabost “slučajnosti” ilustrovao na sledeći način: “Kolika je verovatnoća da tornado prođe kroz otpad na kome se nalaze svi delovi Boinga 747 i da ih slučajno sklopi u avion spreman za poletanje? Čak i kada bi se univerzum sastojao samo od takvih otpada, i kada bi taj tornado prošao kroz sve njih, verovatnoća je toliko mala da je zanemarljiva.”9
Ako uzmete u obzir zamršenost naših života i univerzuma, razumno je misliti da je neki inteligentni tvorac, koji nas voli, obezbedio sve što nam je potrebno za život. Biblija opisuje Boga kao tvorca i održitelja života.

4. Urođeni osećaj za dobro i loše kod ljudi ne može se biološki objasniti. U svakome od nas, u svim kulturama, nalazi se jedinstveni osećaj za dobro i loše. Čak se i lopov iznervira i oseća izigranim kada ga neko pokrade. Ako neko otme nečije dete i zlostavlja ga, javljaju se ljutnja i zgražavanje, koji taj postupak definišu kao zlo, bez obzira na naciju i kulturu. Odakle potiče osećaj za dobro i zlo? Kako objasniti univerzalni zakon u svesti svih ljudi koji kaže da je ubistvo iz zadovoljstva pogrešno? A šta je sa hrabrošću, umiranjem za cilj, ljubavlju, dostojanstvom, dužnošću i samilošću? Odakle je sve ovo došlo? Ako su ljudi samo produkt fizičke evolucije - “opstanak najjačih” – zašto se žrtvujemo jedni za druge? Od koga smo dobili taj unutrašnji osećaj za dobro i loše? Postojanje savesti kod ljudi najbolje se može objasniti postojanjem tvorca kome je stalo do ljudskih postupaka i sklada među ljudima.

5. Bog se nije otkrio samo kroz ono što se može videti u prirodi i u ljudskim životima, već se konkretno pokazao i u Bibliji.
Božije misli, ličnost i stavovi mogu se saznati jedino ako Bog odluči da nam ih pokaže. Sve ostalo bilo bi samo ljudsko nagađanje. Bili bismo na gubitku kada Bog ne bi želeo da ga upoznamo. Ali on to želi i rekao nam je sve što treba da znamo o njemu, kao i kako da se odnosimo prema njemu. Ovde je bitno razmotriti pouzdanost Biblije. Arheološka istraživanja sve više potvrđuju umesto da osporavaju događaje iz Biblije. Na primer: arheološka iskopavanja u severnom Izraelu 1993. godine potvrdila su postojanje kralja Davida, pisca većine psalama u Bibliji.10 Razdvajanje Crvenog mora i druga arheološka otkrića nastavljaju da dokazuju istorijsku tačnost Biblije. Biblija je pisana više od 1500 godina, a pisalo ju je 40 ljudi, iz različitih mesta i sa različitih kontinenata. Pisana je na 3 jezika, i pokriva različite događaje u različitim istorijskim epohama.11 Pa ipak, postoji začuđujuća istrajnost u njenoj poruci. Kroz čitavu Bibliju javljaju se sledeće poruke:
1. Bog je stvorio svet u kome živimo, a nas je posebno stvorio da bismo imali lični odnos sa njim.
2. On nas iskreno voli.
3. On je savršen i svet, i zbog toga ne može biti u vezi sa grešnim ljudima.
4. Bog je obezbedio način da naši gresi budu očišćeni.
5. On traži od nas da prihvatimo njegov oproštaj i da izgradimo lični odnos sa njim za svu večnost.
Zajedno sa ovom centralnom porukom, Biblija nam otkriva Božiji karakter. Psalam 145 je tipičan opis Božije ličnosti, i njegovih misli i osećanja koja gaji prema nama. Ako želite da upoznate Boga, već sada to možete.

6. Za razliku od svih ostalih Božijih otkrivenja, Isus Hristos je najjasnija, najkonkretnija slika Boga. Zašto Isus? Pogledajte vodeće svetske religije i videćete da su Buda, Muhamed, Konfučje i Mojsije za sebe govorili da su učitelji ili proroci. Niko od njih nikada nije tvrdio da je jednak Bogu. To je ono što Isusa izdvaja od drugih. On je rekao: Bog postoji, i vi sada gledate u njega. Iako je govorio o svom Ocu na nebu, to nije bilo iz ugla razdvajanja, već veoma bliske zajednice, jedinstvene u celom čovečanstvu. Isus je rekao da je svako ko je njega video, video Oca, svako ko je u njega poverovao, poverovao je u Oca. Rekao je: “Ja sam svetlo sveta, ko ide za mnom neće hoditi po tami, nego će imati svetlo života.”12 Tvrdio je da poseduje osobine svojstvene samo Bogu: da može da oprašta ljudima grehe, da ih oslobodi iz ropstva greha, da im da život pun izobilja i večni život na nebu. Za razliku od drugih učitelja koji su ukazivali ljudima na svoje reči, Isus je ukazivao na samog sebe. On nije kazao: “Sledite moje reči i naći ćete istinu,” već: “Ja sam put, istina i život. Niko ne dolazi k’ Ocu do kroza me.” 13
“Ljudski mozak obrađuje više od milion informacija u sekundi.”

Kakav dokaz je imao Isus za tvrdnju da je božanskog porekla?

Radio je ono što ljudi ne mogu da rade – činio je čuda, lečio slepe, bogalje, gluve, čak je nekoliko ljudi vratio iz mrtvih. Imao je vlast nad predmetima – stvorio je ni iz čega dovoljno hrane za nekoliko hiljada ljudi. Izvodio je čuda nad prirodom – hodao je po površini jezera, naredio besnećoj oluji da se smiri. Ljudi su ga svuda pratili zato što je stalno ispunjavao njihove potrebe čineći čuda. Ako ne žele da veruju u ono što im kaže, onda neka poveruju u njega kroz čuda koja vide, govorio je.14

Šta smo o Bogu mogli saznati gledajući Isusa? Šta Bog misli, očekuje i oseća prema čovečanstvu? Isus Hristos je predstavio Boga kao nežnog, saosećajnog, svesnog naše egocentričnosti i naših mana, a ipak tako željnog ličnog odnosa sa nama. Isus je pokazao da iako nas Bog vidi kao grešnike dostojne njegove kazne, njegova ljubav prema nama je nadvladala i on je osmislio drugi plan. Bog je dozvolio da njegov sin na sebe preuzme kaznu za naše grehe. A Isus je to voljno prihvatio. Mučili su ga devetokrakim bičem sa metalnim vrhovima. “Kruna” od trnja mu je stavljena na glavu. Onda su ga prikovali na krst klinovima probodenim kroz šake i stopala. Međutim, klinovi ga nisu mogli zadržati na krstu – njegova ljubav prema nama jeste. Isus je umro umesto nas da bismo mogli da primimo oprost. U poređenju sa svim ostalim verama poznatim čovečanstvu, jedino kroz Isusa možete videti da Bog poseže ka čoveku, omogućavajući mu lični odnos sa sobom. Isus je dokaz Božijeg srca punog ljubavi, koji ispunjava naše potrebe i privlači nas k sebi. Zbog Isusove smrti Bog može da nam oprosti, potpuno nas prihvati i iskreno voli. Bog kaže: “Ljubim te ljubavlju večnom, zato ti jednako činim milost.” 15 Ovo je Bog na delu.

Najpresudniji dokaz da je Isus jednak Bogu je njegovo najviše istraživano čudo – vaskrsenje iz mrtvih. Isus je rekao da će tri dana nakon svoje sahrane ustati iz mrtvih. Trećeg dana po raspeću, gotovo 2 tone težak kamen na ulazu u njegovu grobnicu bio je katapultiran u vazduh.16
Stražar veoma dobro obučene rimske vojske video je zaslepljujuću svetlost i anđela. Grobnica je bila prazna, ostala je samo pogrebna odeća koja je bila obmotana oko Isusovog tela. Tokom godina, pravne, istorijske i logičke analize pokušavale su da objasne njegovo uskrsnuće, i najpodesniji zaključak još uvek jeste da je Isus ustao iz mrtvih. Ako želite da znate da li Bog postoji, proučite Isusa Hrista. U Svetom Pismu stoji da je “Bog toliko zavoleo svet, da je i sina svog jedinorodnog dao, da svaki koji poveruje u njega ne propadne nego da ima život večni.”17

Da li želiš da zasnuješ lični odnos sa Bogom i budeš siguran da te on prihvata?
Ovo je tvoja odluka, bez prinude. Ali ako želiš da ti Bog oprosti i da stupiš u lični odnos sa njim, možeš to učiniti ako ga zamoliš da ti oprosti i da dođe u tvoj život. “Počujte, evo stojim na vratima (tvog srca) i kucam. Ako ko čuje glas moj i otvori, ući ću k’ njemu ,”18 rekao je Isus, a ti se njemu možeš obratiti ovim rečima: “Isuse, hvala ti što si umro za moje grehe. Ti poznaješ moj život i znaš da mi je potreban oprost. Molim te da mi sada oprostiš, i da uđeš u moj život. Hvala ti što želiš da imaš zajednicu sa mnom. Amin.”
Za Boga je zajednica sa tobom večna. Misleći na sve koji u njega veruju, Isus je rekao: “Poznajem ih, i za mnom idu, i dajem im večni život, i neće izginuti nikada, i niko ih ne može oteti iz ruku mojih.”19
Sagledavajući sve ove činjenice, možemo zaključiti da Bog zaista postoji i da ga možemo lično upoznati.

O Autoru:
Kao ateisti, Merilin Adamson bilo je teško da negira kvalitet života i odgovore na molitve svoje bliske prijateljice. U pokušaju da opovrgne njena ubeđenja, Merilin se našla zapanjena pred obiljem dokaza koji ukazuju na postojanje Boga. Nakon otprilike godinu dana borbe i upornog preispitivanja, Marlin je prihvatila Boga. Njena vera je od tada stalno jačala i bila izvor njene ispunjenosti.
(1) Rimljanima 1:19-21; (2) Knjiga proroka Jeremije 29:13-14; (3) Paul E. Little, Know
Why You Believe (Victor Books, 1988), p. 22; (4) R.E.D. Clark,
Creation (London: Tyndale Press, 1946), p. 20; (5) The Wonders of
God’s Creation, Moody Institute of Science (Chicago, IL); (6) Ibid.;
(7) Ibid.; ( Ibid.; (9) Little, p. 24; (10) Thomas McCall, “The Stone
of the House of David,” The Levitt Letter (Zola Levitt Ministries),
September 1993; (11) Josh McDowell, Dokazi o kojima treba doneti sud (San Bernardino, CA: Here’s Life Publishers, 1979), p. 16; (12)
Jevanjđelje po Jovanu 8:12; (13) Jevanjđelje po Jovanu 14:6; (14) Jevanjđelje po Jovanu 14:11; (15) Knjiga proroka Jeremije 31:3;
(16) Josh McDowell, I ne samo tesar (Wheaton, IL: Tyndale
House, 1977), p. 90-91; (17) Jevanjđelje po Jovanu 3:16; (18) Otkrivenje Jovanovo 3:20; (19)
Jevanđelje po Jovanu 10:27-29

А шта би са Дарвиновом теоријом са овог форума... ?

Sa ovim dokazom nebih se bas slozila. ima niz dokaza koji negiraju ove dokaze. navescu nekoliko

Zivotinje imaju mogucnost prikupljanja informacija o okolini. Hrcak provjerava svoju okolinu. Prije nego nesto uradi u svojoj okolini prvo onjusi. Prilagodi okolinu svojim potrebama.

Kako mozemo znati sta je dobro, a sta lose. Relativan pojam.
U nekim dijelovima Afrike, djevojcice obrezuju. Oni koji to rade smatraju da je to dobro. Mi se zgrazamo nad tim cinom i smatramo ga sakacenjem djevojcica.
Preljuba sta je to? Dobro ili lose. To je grijeh. U prirodi postoje samo 3 monogamne vrste. To su covjek,vuk i labud. Svi oni svoj zivot provedu izabranim partnerom. U tim vezama cesto se javlja potomstvo koje je vanbracno. Ako je zenka napravila sveru cesto partner prihvati potomstvo i odgaja ga kao svoje.

Kakav dokaz je imao Isus za tvrdnju da je božanskog porekla?

Uopste nema dokaza da je isus postojao.

Razdvajanje Crvenog mora i druga arheološka otkrića nastavljaju da dokazuju istorijsku tačnost Biblije

Ovo nije arheoloski dokazano. Po Bibliji broj ljudi koji je lutao pustinjom 40 godina ostavio bi neki trag. Nista nije nadjeno.

On nas iskreno voli.

Ako nas toliko voli zasto nas stalno kaznjava. Sve sto covjek posjeduje sve je sam stvorio. Bog mu cak ni vatre nije dao da mu olaksa zivot u doba kad je zivio u pecini. Morao ju je ukrasti od njega.

On je savršen i svet, i zbog toga ne može biti u vezi sa grešnim ljudima.

Citajuci Bibliju nailazimo na niz primjera kad je Bog pobio ljude. Unistio cijele gradove.
Po Bibliji Isus je roda Davidova. Kako je on postao kralj. Ubijanjem pljackom.... a sve pod zastitom Boga.

Bog je obezbedio način da naši gresi budu očišćeni.

Kako ocistimo grijehe. Kazemo ja se kajem pomolimo se bogu i sve smo rijesili....

Лоц ::А шта би са Дарвиновом теоријом са овог форума... ?

Pa to je Darvinova teorija
A to što se našla na ovom forumu je dokaz da želimo da prikažemo što više teorija.
Svako ko se smatra kompetentnim ima pravo na svoje mišljenje pa i teoriju.

(xy^2)^3

Интересује ме јеси ли то све сама смислила?
'Ајд' реци ми да ниси, молим те, него да си све то лепо, негде и од неког преписала. 'Ајд' реци ми, молим те!!!
Па стварно... немам речи... чудо си јбт!!!

Мустро,
на компетенцију се нешто не бих баш...
Подсетићу те само да је добри Господ Бог, како кажу, једино памет, на овоме свету, људима добро поделио...
Сви мисле да је имају довољно!!!

Лоц ::(xy^2)^3

Интересује ме јеси ли то све сама смислила?
'Ајд' реци ми да ниси, молим те, него да си све то лепо, негде и од неког преписала. 'Ајд' реци ми, молим те!!!
Па стварно... немам речи... чудо си јбт!!!

Ne nisam prepisala. Uglavnom sve ima u Bibliji

Znas li kako se david ozenio

Evo ti dio

I Šaulove sluge ponoviše te riječi Davidu, ali im David odgovori:
Zar je u vašim očima malenkost postati kraljev zet? Ja sam samo siromah i mali čovjek!" (24) Šaulove sluge dojaviše to Šaulu govoreći:
"Evo riječi što ih je rekao David." (25) A Šaul odgovori: "Ovako recite Davidu:
'Kralj ne traži nikakva ženidbenog dara nego samo sto filistejskih obrezaka da se osveti kraljevim neprijateljima.'"
Šaul mišljaše da će tako Davida gurnuti u ruke Filistejcima. (26) Šaulove sluge dojaviše te riječi Davidu, a njemu bijaše po volji da postane kraljev zet. Još prije nego što je isteklo vrijeme, (27) spremi se David i krenu sa svojim ljudima te ubi Filistejcima dvije stotine ljudi; i donese njihove obreske i predade ih kralju na broj da bi postao njegov zet. Tada mu Šaul dade svoju kćer Mikalu za ženu. (28)

Šaul je jasno vidio da je Jahve s Davidom i da ga ljubi sav dom Izraelov. (29) I Šaul se još većma poboja Davida i posta neprijatelj Davidu zauvijek.
(30) A filistejski su knezovi izlazili u boj, ali koliko su god puta izlazili, David je imao više uspjeha nego svi Šaulovi dvorani; i tako ime njegovo posta vrlo slavno.

Лоц ::Мустро,
на компетенцију се нешто не бих баш...
Подсетићу те само да је добри Господ Бог, како кажу, једино памет, на овоме свету, људима добро поделио...
Сви мисле да је имају довољно!!!

A u cem se sastoji ta pamet koju je dao Bog ljudima.

Е, видиш, у томе је кеч, ТО ТРЕБА ДА ОТКРИЈЕШ САМА!!!

Лоц ::
Подсетићу те само да је добри Господ Бог, како кажу, једино памет, на овоме свету, људима добро поделио...

A ko to kaže?

Огромна већина наравно!
И то управо ОНА већина!!
Не рачунајући "ЗНАМ ДА НИШТА НЕ ЗНАМ" занемарљиву маљину!!!
Уосталом, крени од "страга" према "напријед" па погледај...

Dođe mi da ti ponudim čaj

Блесо...

Лоц ::Е, видиш, у томе је кеч, ТО ТРЕБА ДА ОТКРИЈЕШ САМА!!!

ja otkrila...
Posto si ti od Boga izabran da ti podari pamet i znas sve, a meni nije dao pa ja pojma nemam zamolila bi te da mi objasnis nesto.

Ja vjerujem u Boga, al ipak nije mi jasno zasto su u Novi zavjet ubacena samo 4 Evandjelja:
Evansjelje po Mateju, po Marku, po Luki i po Jovanu

Postojalo je 12 apostola, sto znaci da fali 8, sta je sa njima.

На жалост ниси добро "открила"!

"Откривај" и даље!

Repetitio mater studiorum est!!!

(xy^2)^3

Ајде сад... пробаћу да будем озбиљан (мада никако не могу да се отмем утиску да ме ... ма благо речено зезаш... а плашим се да је много више у питању од тога...)
Али добро...
Ајмо од почетка:

Кажеш да ниси преписала и да све има у Библији???
Ти си писала Библију???
Ако ниси писала Библију, онда мора да си из Библије преписала!!!
Не слажеш се???
Или ћеш на крају ипак морати да се сложиш (мада моја мама каже да се цепанице слажу, а да су људи сагласни... јбг нисам едиповац и не слушам маму... срам ме било)!

Даље...

тек после изношења неаргументованих констатација, које човека могу да наведу да:

1. си потпуни непознавалац религије којој припадаш;
2. или уопште ниси Хришћанка, што је у овом случају још горе јер неаргументовано нападаш Хришћанство, што се може тумачити само као увреда и ниподаштавање Хришћанства (а ја сам то тако протумачио, јер нисам могао да верујем да неко жели да прича о Богу, а да толико не разуме и не познаје религију), дакле протумачио сам да си злонамерна и да ми вређаш веру, а не видим разлог када то немуслиманима није дозвољено (да вређају ислам), зашто би било дозвољено нехришћанима да вређају Хришћанство?;

ти потом ладно кажеш да верујеш у Бога?

Ког Бога?
Каквог Бога?
Чијег Бога?
Шта за тебе значи веровање у Бога и како га ти практикујеш?
Да ли си икада читала "Символ вере" (под условом да си Хришћанка наравно - "Символ вере" се код римокатолика и православаца разликује само у једној малој "ситници", па се у твом случају може толерисати да знаш о чему се ради, ма које год да си "издање" прочитала)?
Знаш лиу шта је молитва?
Знаш ли како се врши?
Знаш ли шта је литургија?
Знаш ли на шта се односи, зашто се и како се врши?
Јеси ли икада одстајала иједну православну Литургију?
Или римокатоличку?
Знаш ли шта је пост?
Чему служи?
Како се упражњава?
Знаш ли... да ништа не знаш јбт ??????????????????

И ти ладно, без имало стида пејстујеш неке ствари (које не разумеш) и хоћеш барабар да са неким ко макар имало зна о томе, да равноправно разговоараш?
И не стидиш се себе и своје дрскости?
И то што пејстујеш није ни мање ни више него ниподаштавање нечега што безмало непромењено траје преко две хиљаде година?
Еј бре имаш ли ти појма колико хуљада милиона људи (међу којима има не мали број оних са генијалним IQ) већ ДВАДЕСЕТ векова верује и тиме се бави (од којих се неки генерацијама САМО тиме баве)?

Да си ушла на тему и добронамерно рекла "Е, људови, ја о овоме немам појма и радо бих научила неке ствари...", па нико ти реч не би рекао!
Налупеташ се тамо антихришћанских баљезгарија и то без трунке разумевања и шта очекујеш?
Да те људи озбиљно схвате?
Да те едукују, када ти већ изнозиш закључке и не желиш да чујеш "контра аргументе"?

Ти то:

Провоцираш?
Вређаш?
Не вређаш?
Не провоцираш?

Шта уствари хоћеш?

Да будеш паметна?
Да кажеш нешто тек реда ради?
Да си као риба - фрајер, па провоцираш?

Дарлинг, много треба прочитаних књига, књижица и знања да би неко могао да "провоцира" (обрати пажњу да нити јеном нисам поменуо Википедију на којој не сумњам да си чест гост)!!!

Одговоре на питања која сам ти поставио данас зна сваки основац који је ишао на часове Веронауке!!!
Зато и не могу да верујем да их не знаш!

Али ок, кажеш да верујеш у Бога!
Узећу то здраво за готово (мада не би требало)!

Питаш оно о Апостолима?

Па зар ти није пало на памет да су рецимо били рибари и да неки од њих можда нису ни знали да пишу???
Зар ти није пало на памет да неки од њих нису имали књижевног дара???
Зар се ниси сетила да вас 30-так ученика у одељењу добије исту тему на писменом задатку и да има неколико петица, неколико четворки, нешто више тројки и маса двојки (за труд, а неки добију и јединицу јер ништа нису написали)?
И то је теби "аргумет" или "доказ" за нетачност или измишљеност Јеванђеља, да их нема 12?

Извини али мени се и даље чини да ме зезаш (а како мене, тако и све остале на форуму)!!!

А сад ајмо мало о Давиду:

Знаш ли да је Давид историјска личност, али из Старог Завета?
Да је Бог Старог Завета јеврејски Бог, односно Бог како су га Јевреји видели и разумели?
Да је за Јевреје он Бог казне и награде?
А да је Бог новог Завета Бог Хришћана?
И да је за Хришћане Бог Новог Завета Бог љубави?
И да Јевреји за разлику од нас Хришћана још чекају Месију (плашим се само да ће до судњега дана ђавола сачекати, а не Месију кога је већ девојка родила)?
То ти није пало на памет?
Или ти то нико није рекао?

Види, за убудуће, ајде узми најосновнији Катехизис, прочитај нешто о Хришћанству (нека те не мрзи да читаш, суштина се не налази на Википедији), па ако ти нешто није јасно, скокни до цркве макар у недељу и замоли свештеника да ти то објасни!

На овом форуму се похађају ипак виши разреди!

Од мене за почетак... толико!!!

Evo da krenemo ispocetka. Kao prvo nije mi zelja da ikoga provociram. Vjerujem u Boga iako nisam neki veliki vjernik da redovno idem u crkvu. To obavljam kod kuce, a u crkvu sam isla do zavrsetka srednje skole. Sto znaci da znam kako izgleda misa i sta znaci preklecati u crkvi cijelu misu. Nisam imala namjeru da se ukljucim na temu kao vjernik nego kao neko ko ce postaviti neke argumente protiv postojanja Boga i da ce se neko ukljuciti u diskusiju pa ako treba i pobiti moje tvrdnje. Ne vjerujem da mozes pobiti sve jer cinjenice su takve kakve su.

Napisala sam ti da sve pise u Bibliji. Malo pretjerala jer bas sve sto sam navela ne pise.

Napisala sam

Ako nas toliko voli zasto nas stalno kaznjava. Sve sto covjek posjeduje sve je sam stvorio. Bog mu cak ni vatre nije dao da mu olaksa zivot u doba kad je zivio u pecini. Morao ju je ukrasti od njega.

Sta ovdje nema argument. U stariim mitovima pise da je covjek ukrao vatru od boga. Sta smo mi to ttoliko skrivikli da nas kaznjava toliko (mislim na cijeli svijet ne samo nas licno). Jedno gladno dijete iz Afrike toliko poznata slika, sta je ono skrivilo. Mislim da bi ipak Bog trebao da nam svima da podjednako i da mozemo zivjeti telativno lijepo.

U Bibliji se spominje razdvajanje Crvenog mora...

nema dokaza arheoloski...

Kazes

Знаш ли шта је молитва?
Знаш ли како се врши?
Знаш ли шта је литургија?
Знаш ли на шта се односи, зашто се и како се врши?
Јеси ли икада одстајала иједну православну Литургију?
Или римокатоличку?
Знаш ли шта је пост?
Чему служи?
Како се упражњава?
Знаш ли... да ништа не знаш јбт ??????????????????

Znam sta je misa a to znaci i sta je molitva, znam sta je i liturgija iako sam samo jednom bila na liturgija i to nijemi posmatrac jer sam se tu nasla ne mogu reci slucajno ali takva je bila situacija. Nekulturno bi bilo da sam izasla van crkve i prestajala vani.
Ne postim sve postove, ali po meni glavne da Veliki petak i Badnjak. Vec sam ti navela da nisam veliki vjernik.

Шта за тебе значи веровање у Бога и како га ти практикујеш?

Po meni Bog je ljubav, sto znaci vjerovati u ljubav

Ovo sto si napisao za Davida znam. To su cinjenice. Cinjenica je i to da je Isusa rodila djevica Marija. Na svakoj misi to se spominje.
Isus je roda Davidova, zato sam njega i navela kao primjer.

Pitanje o apostolima samo sam pitala da cujem koji je razlog zasto ih nema vise u Bibliji. Dobro vjerovatno ih nema 12, ali pored 4 koja sam navela ranije postroje jos sigurno 2 a to je Tomino i Judino. U novije vrijeme postoji misljenje da postoji i Marijino

Vikipediju odavno ne citam jer ima dosta netacnih informacija. Ja samo necu da bacam kocku koji je clanak tacan a koji nije.

Za sada samo ovoliko i nadam se da se ne ljutis na mene jer opet Kazem ne zelim nikoga vrijedjati niti bilo sta.

(xy^2)^3 ::Evo da krenemo ispocetka. Kao prvo nije mi zelja da ikoga provociram. Vjerujem u Boga iako nisam neki veliki vjernik da redovno idem u crkvu. To obavljam kod kuce, a u crkvu sam isla do zavrsetka srednje skole. Sto znaci da znam kako izgleda misa i sta znaci preklecati u crkvi cijelu misu. Nisam imala namjeru da se ukljucim na temu kao vjernik nego kao neko ko ce postaviti neke argumente protiv postojanja Boga i da ce se neko ukljuciti u diskusiju pa ako treba i pobiti moje tvrdnje. Ne vjerujem da mozes pobiti sve jer cinjenice su takve kakve su.

Napisala sam ti da sve pise u Bibliji. Malo pretjerala jer bas sve sto sam navela ne pise.

Napisala sam

Ako nas toliko voli zasto nas stalno kaznjava. Sve sto covjek posjeduje sve je sam stvorio. Bog mu cak ni vatre nije dao da mu olaksa zivot u doba kad je zivio u pecini. Morao ju je ukrasti od njega.

Sta ovdje nema argument. U stariim mitovima pise da je covjek ukrao vatru od boga. Sta smo mi to ttoliko skrivikli da nas kaznjava toliko (mislim na cijeli svijet ne samo nas licno). Jedno gladno dijete iz Afrike toliko poznata slika, sta je ono skrivilo. Mislim da bi ipak Bog trebao da nam svima da podjednako i da mozemo zivjeti telativno lijepo.

U Bibliji se spominje razdvajanje Crvenog mora...

nema dokaza arheoloski...

Kazes

Знаш ли шта је молитва?
Знаш ли како се врши?
Знаш ли шта је литургија?
Знаш ли на шта се односи, зашто се и како се врши?
Јеси ли икада одстајала иједну православну Литургију?
Или римокатоличку?
Знаш ли шта је пост?
Чему служи?
Како се упражњава?
Знаш ли... да ништа не знаш јбт ??????????????????

Znam sta je misa a to znaci i sta je molitva, znam sta je i liturgija iako sam samo jednom bila na liturgija i to nijemi posmatrac jer sam se tu nasla ne mogu reci slucajno ali takva je bila situacija. Nekulturno bi bilo da sam izasla van crkve i prestajala vani.
Ne postim sve postove, ali po meni glavne da Veliki petak i Badnjak. Vec sam ti navela da nisam veliki vjernik.

Шта за тебе значи веровање у Бога и како га ти практикујеш?

Po meni Bog je ljubav, sto znaci vjerovati u ljubav

Ovo sto si napisao za Davida znam. To su cinjenice. Cinjenica je i to da je Isusa rodila djevica Marija. Na svakoj misi to se spominje.
Isus je roda Davidova, zato sam njega i navela kao primjer.

Pitanje o apostolima samo sam pitala da cujem koji je razlog zasto ih nema vise u Bibliji. Dobro vjerovatno ih nema 12, ali pored 4 koja sam navela ranije postroje jos sigurno 2 a to je Tomino i Judino. U novije vrijeme postoji misljenje da postoji i Marijino

Vikipediju odavno ne citam jer ima dosta netacnih informacija. Ja samo necu da bacam kocku koji je clanak tacan a koji nije.

Za sada samo ovoliko i nadam se da se ne ljutis na mene jer opet Kazem ne zelim nikoga vrijedjati niti bilo sta.

Упутство за праћење за (xy^2)^3 и оне ретке који ће прочитати ово (током писања, одговор на сваку твоју реченицу понаособ почиње новим редом, а на сваки пасус, новим пасусом). Тако ће ти сигурно бити лакше да се снађеш!


"Пут до пакла неретко је поплочан добрим намерама" (толико о томе да ли си хтела или ниси хтела да вређаш, јер свака неаргументована критика ЈЕСТЕ вређање). Нови светски поредак до те мере инсистира на "заштити" мањина, хендикепираних и ментално заосталих, као и особа са разним стеченим или урођеним деформитетима, да не смеш више ни дебилу (тј. олигофрену) да кажеш да је дебил (или не дај Боже да за идиота кажеш да је идиот), али то очигледно не важи за Хришћане (посебно православне)! Њих можеш неаргументовано нападати, али те поново позивам, чик напиши тако нешто о исламу?!?
Па провешћеш се са фатвом, пре него што схвтиш шта ти се десило! Очигледно да у степену заштите, Хришћани заузимају далеко нижи степен, него рецимо дивље и ретке животиње или особе са "посебним" потребама!!!
Нема "великих" и "малих" верника. Верник или јеси или ниси. Или верујеш у Бога или не верујеш, а то што ти зовеш "нисам неки велики" зове се лењост. Лења си да идеш у цркву, а лењост је један до смртних грехова. Твоја ствар како ћеш се односити према свом личном спасењу, тј. Бог ти је дао могућност избора, а ти види шта ти је чинити! Њему те је сигурно жао, али он не жели да утиче на оно што је само до тебе. Ниси мала, већ одрасла и пунолетна особа!
Молитва се практикује И код куће, али првенствено у цркви, јер црква је тело Христово на земљи (само болесне или непокретне особе не морају да одлазе у цркву, код њих ради исповести, причести и молитве свештеник ОБАВЕЗНО долази у кућу, што му је још једна од низа свештеничких дужности према верницима у парохији, а ти ако сам добро схватио ниси хвала Богу ни болесна ни непокретна)!
Литургија (односно њен због лењости скраћени "инстант" облик "миса" коју практикују римокатолици) се не слуша и током ње се не моли клечећи, већ стојећи! За старе и изнемогле особе које физички не могу да издрже сат и по до два стајања (колико литургија за разлику од мисе траје, а требало би да буду и у прошлости су биле исте), у православним храмовима су направљене клупе или столице које се налазе поред бочних зидова цркве. То не значи да особа чак и ако је стара треба да "заседне" па да "удобно" смести своју матору дебелу гузицу и као са галерије гледа шта се дешава. Неретко постоје и млађе особе које због неког разлога не могу дуго да стоје (дакле треба бити солидаран, поготово према трудницама рецимо) и водити рачуна "о ближњем свом!, Римокатолици су (одн. "свети безгрешни орац папа" опет због лењости и "тјелоужитака" смислили да посаде клупе по целој цркви и да се удобно сместе). Нисам баш сигуран да Бог благонаклоно гледа на те њиховр иновације!
У цркви мушкарци скидају капе и стоје "голе" главе, а жене је покривају (обавезно марамом, никако разнотазним модним детаљима типа шешир, вео или сличне глупости).
До не тако давних времена, осим по неким детаљима, ниси могла приметити разлику између молитве и римокатоличкој и православној цркви, а онда је папа смислио још неке новотарије тзв. "олакшице" свом стаду, па је дао налог да се литургија скрати, поставе клупе, а пошто током причести милиони верника узимају причесну нафору (односно просфору), а која се код римокатолика зове хостија, "безгрешни и непогрешиви" папа или "свети отац" (како ти је милије) ни мање ни више него направи "фирму" у Ватикану, па се хостија "производи" само на једном једином месту у свету тј. у Ватикану (шта мислиш коме иде приход од продаје хостије, који се броји у милионима ковертибилне валуте?). Сјајан и сигуран бизнис нема шта (подсетићу те да је до те папине "иновације" сваки свештеник, како православне, тако и ромокатоличке цркве имао право, што му је и дужност била, да својим верницима за причест припрема квасни односно бесквасни хлеб који је симбол тела Христовог - вино је симбол крви Христове, али новокомпоновани "чистунци" са "запада" сад се брину и око % алкохола у вину па су "смислили" и разне безалкохолне напитке који се користе током причести, што верујем да није далеко од "причеси са кока колом са укусом вина" у скоријој будућности, само ако папа и кока кола буду нашли заједнички језик - ово није вређање већ шала изазвана оним шта је папа до сада већ радио. Веруј ми не би ме зачудило ни то од њега)!
Подсетићу те да ни један нормалан верник (а то значи да не пати од шизофреније) неће поставити било где "аргументе" против постојања Бога. Дакле или ниси верник или си шизофреник. Треће не постоји. Наравно "свети отац папа" је и ту мало модификовао ствари (невероватно је колико тај човек има смисла за иновације) па је смислио и тзв. форму "адвокатуса диаболоса" тј. ђавољег адвоката који му помаже да доноси одлуке. Када нешто треба да анализира, он лепо одреди једног кардинала да постане ђавољи адвокат и да против свих осталих чланова на састанку износи образложено супротно мишљење, па чак и мишљење о постојању или непостојању Бога (али је "добри свети отац" ипак то право задржао само за себе). Сећом!
Чињенице јесу какве јесу, али ти очигледно НЕМАШ ПОЈМА шта јесу, а шта нису чињенице односно шта чињенице значе. Чињенице су аксимоми (ставови који се не доказују јер су доказана и проверена истина) односно у Хришћанству се чињенице зову догмом, а она је једна једина, проверена, одавно доказана и прихваћена као истина Хришћанска црква дакле почива на догми о постојању Бога пре свега, а онда на још неким догматским стварима (да их не набрајам сада, ваљда толико познајеш религију којој припадаш, макар то кажеш)!

Да написала си да све пише у Библији, али си "МАЛО" претерала, јер не пише баш све што си написала!
Е видиш у томе је кеч. На таквој манипулацији чињеницама и замени теза почивају многи сгменти данашње (и некадашње) тзв. "модерне науке" (поготово оних њених делова који се баве теогонијом и космогонијом, везано за теологију). Мало се нешто изостави, мало дода, извуче из контекста, па се то што једноставније и популарније напише да би "руља" или "светина" што лакше прогутала, а са циљем да се сироти људски ум (поготово код мање образованих) доведе у такву заблуду, да је после јако лако да без идеје о Богу потпадне под ону "другу" страну. Касније, када виде ко води ту другу страну, сви заведени у делићу секунде схвате ко другом страном диригује. Такође схвате да ако "онај други" диригује, па мора да постоји и "ОНАЈ ПРВИ", те схвате да Бог итекако постоји, али душу су изгубили и продали и... буде касно!

Ако нас воли зашто нас кажњава???
То питаш???
Јбт ти си или јако безобразна јер се правиш луда или јако размажена или немаш ни трунке мозга и невиђено си глупа (што искрен да будем не верујем)!
Па и тата и мама те воле зар не, али су те ипак са жељом да ти боље буде у животу и да кроз живот лакше прођеш, ајде буди искрена па овде јавно реци, колико пута су те и колико строго казнили кад си неко тешко срање направила????????
Значи ли то да те мама и тата не воле (чак и онда када си невиђено безобразна заслужила жестоке батине, а ни те и ћушнули који пут)?
Или нису?
Или су можда баш у томе погрешили, нису те довољно строго казнили?
Па си сипала оваква?
Шта мислиш, оне силне убице, разбојнике и наркомане, који су ишли дотле да другом човеку одузму живот због мића допа, шта мислиш је ли им држава опраштала?
Је ли их наградила седмодневним аранжманом на Тајланду или их је послала на доживотну робију?
А ти се питаш зашто нас Бог кажњава јбт?
Па или ме зајебаваш зато што си неописиво безобразна (а тако и све учеснике на форуму) или си НЕВИЂЕНО ГЛУПА!?!
НЕМА ТРЕЋЕ!!!
Па твоји прапрапрачукунчукунчукунпрапрапрачукунчукунчукун баба и деда Адам и Ева су га толико увредили и толики злочин према оном који их је створио су учинили, да је било најмање за очекивати да их је ти на лицу места згромио. Али Он није!!!
Замисли није !!!!!!!!!!
Већ их је "само" протерао и учинио смртнима и пустио их да буду баш онакви кави су сами изабрали да буду (што се потом показало да је ипак знао шта ради)!
Па чак и у џунгли где нема ни државе ни државних закона, знаш шта ураде село и поглавица када се неко огреши о остале чланове заједнице?
Протерају их без права повратка (а он нам је ипак оставио могућност да Му се вратимо, наравно ако Га заслужимо)!
И не само да је тај рецимо пар грешника из села протеран, већ се то во вјек и веков односи и на њихово потомство (понекад и заувек, без права на повратак или поправни)!!!
Веруј ми да су се и они протерани генерацијама потом питали када су умирали од глади и несреће, шта су мученици учинили кад им се толике несреће дешавају, али у питању је грех њихових предака, тј. прародитељски грех!
Само они од њих који су се до те мере поправили или учинили неко јако добро и велико дело за заједницу, тек је њима много генерација потом било дозвољено да се врате!
То ти код људи и државе није чудно, али код Бога јесте???

Има и наставак али њега ћеш прочитати касније јер форум кочи...

Бог нам чак ни ватру није дао...

А зашто би нам давао?
Па ваљда је нама било хладно, а не њему?
Коме је хладно, послужи се разумом који му је Бог дао, мућне главом и смисли начин како да запали ватру!
Теби је аргумент мит о Прометеју?
То је та твоја "необорива" чињеница?
Па митови и легенде су митови и легенде, то су поучне бајке у које ни они који су их изислили нису веровали као у стварне догађаје, већ су их препричавали деци као поучне приче!
У Прометеја, његове "богове" и орла верујеш, а у постојање Бога Троједнога не?
Твија "наука" је пронашла кости баш тог орла и окамењену јетру са траговима крви Прометеја, па је ДНК методо, доказала да се то стварно десило?
Па не могу да верујем да се у озбиљном разговору о Богу позиваш на тако "чврсте аргументе" да је човек украо ватру "боговима"...

Sta smo mi to ttoliko skrivikli da nas kaznjava toliko (mislim na cijeli svijet ne samo nas licno). Jedno gladno dijete iz Afrike toliko poznata slika, sta je ono skrivilo. Mislim da bi ipak Bog trebao da nam svima da podjednako i da mozemo zivjeti telativno lijepo.

Он нас тера да ратујемо?
Он нас тера да варамо, крадемо, лажемо и повређујемо једни друге или смо то ипак ми у питању?
Он нас тера на похлепу и експлоатацију соромашних од стране богатих?
Он је хватао црнце и продавао их белцима или су то радили црнци?
Он је куповао и препродавао црнце или су то радили белци?
Он шири мржњу?
Он је започео верске ратове или похлепни и мржњом заслепљени људи?
Он нам је у 10 заповести написао божавај све и свакога, лажи, кради, убиј, сведочи лажно, не поштуј родитеља, чини прељубу... ?
Он нам чак и дао Рај у коме смо били неједнаки, експлоатисани, варани, покрадени, мучени, убијани...?
У Рају смо живели крајње неједнако и н ије нам свима било савршено, него је Он био љубоморан и зао па нас је из Раја избацио да би коначно на миру могао сам да ужива у њему?
А кад смо онако добри и послушни, паметни и племенити какве нас је створио дошли на земљу, почели смо да волимо једни друге и да делимо све шро имамо, тако да брат није убио брата?
Он је убио Авеља?
Каин је покушао да спаси брата од злочестог Бога?
Мало је било када сам ти написао да си чудо!
ТИ СИ БРЕ СВЕТСКО ЧУДО!!!

U Bibliji se spominje razdvajanje Crvenog mora...
nema dokaza arheoloski...

Ја сам сигуран да су се твом прачукунчукун деди и кости распале, а да су црквене књиге из тог периода или изгореле или пропале, па пошто нема археолошких и материјалних доказа да је твој прачукунчукун деда постојао, ти у ствари и не постојиш!
Јбг нема археолошких доказа!
А има археолошких доказа да је живот настао у праокеану од коацерватних капљица?????
Јбт почећу стварно да се питам којим је чудом тебе створио овако паметну????